Обзор программы Наши Деньги от 2 июля 2009
В студии программы Наши Деньги (Рынки, интерактивный выпуск), на телеканале РБК Константин Гуляев, Сергей Усиченко, Степан Демура и ведущий программы Константин Бочкарев обсудили следующие вопросы:
- Будет ли для нефтяных компаний 2009 год хуже 2006?
- Если нефтяной рынок будет падать какие фишки лучше шортить?
- Что такое капиталистический рынок?
- Как нам, инвесторам верить голубому экрану или нет?
- Как тогда торговать начинающему частному инвестору?
- Стоит ли в кризис покупать золото?
- Во что вложить деньги на 15-20 лет, чтобы увеличить свой капитал в разы?
- Каковы перспективы компаний ТГК-2 и ТГК-9?
- …
- Индикаторы на 2 июля 2009:
- USD ЦБ РФ 03/07 31.1252 -0.0652
- EUR ЦБ РФ 03/07 43.9052 0.0983
- DJIA 02/07 8319.359 -2.17%
- NASD 02/07 1803.77 -2.27%
- ММВБ 02/07 977.09 -3.50%
- РТС 02/07 960.46 -1.79%
- Нефть Brent (ICE) 02/07 66.59 -3.20%
- Золото ЦБ РФ 03/07 936.65 2.55
- SPX 02/07 900.77 -2.44%
- USD+EUR ЦБ РФ 03/07 36.8762 0.0084
- DAX 02/07 4718.488 -3.81%
- Nikkei 02/07 9876.148 -0.64%
Участники программы:
Константин Гуляев - начальник отдела анализа рынка акций ИФД “Капиталъ”"
Сергей Усиченко - руководитель департамента доверительного управления УК «Максвелл Эссет Менеджмент»
Степан Демура обозреватель РБК
Вопрос: будет ли для нефтяных компаний 2009 год хуже 2006, ведь, согласно прогнозам, цена нефти будет выше, а их затраты - меньше?
Константин Гуляев: налоговое бремя нефтяных компаний в 2006 году было совсем другим. Был повышен порог взимания НДПИ, совсем по другому рассчитывается сейчас экспортная пошлина и реальная налоговая нагрузка на нефтяников несколько ослабла. Однако с ростом цен на нефть, пошлина растет. В начале года пошлина составляла 35% от цены Urals, а сейчас она - около 45%. Затраты нефтиников сейчас снизились. Важно также смотреть на соотношение курсов рубля и доллара, оно также может повлиять на финансовое самочувствие нефтяников. Но в целом им не так плохо, гораздо лучше чем было в конце прошлого года.
Константин Бочкарев: а какие акции нефтяников лучше рассматривать: Лукойл, Роснефть…?
Константин Гуляев: акции Роснефти, Газпромнефти выглядят хорошо. Это не значит, что другие, например, Лукойл или Сургутнефтегаз выглядят плохо. Просто таковы наши предпочтения.
Вопрос от Константина Бочкарева Сергею Усиченко: скажите как спекулянт , если нефтяной рынок будет падать какие фишки лучше шортить?
Сергей Усиченко: почему как спекулянт? Я как раз долгосрочный инвестор и говорю, что цены акций будут ниже и сейчас в них входить не нужно. Нефтяные фишки сейчас соответствуют уровню 80 долларов за баррель, а сейчас мы видим нефть по $66. Если нефть пойдет в район 60, то мы увидим существенный обвал как в акциях нефтяных компаний, так и на всем российском фондовом рынке.
Вопрос: что такое капиталистический рынок?
Степан Демура: видимо речь шла о тн “свободном” рынке, о котором так часто говорят либералы. Его давно нет, достаточно посмотреть на проделки Голдман Сакс и JP Morgan с нефтью на протяжении последних 5 лет. Достаточно посмотреть на законы и акты, принятые Конгрессом США и комиссией по ценным бумагам, позволявшие банкам спокойно заниматься спекуляциями на всем и манипулировать рынками. Они, например, разрешали американским банкам торговать нефтяными фьючерсами без надзора американских органов на межконтинентальной бирже и т.п.
Вопрос: сколько денег заняли коммерческие банки и частные предприятия России и кто давал эти гарантии?
Степан Демура: наши ЗВР как раз являются гарантией всех этих корпоративных кредитов.
Вопрос: поверив Усиченко, 4 месяца просидел в деньгах, ожидая Сбербанк по 15? Как нам, инвесторам верить голубому экрану или нет?
Сергей Усиченко: прогнозы имеют определенную вероятность и некоторые могут не сбываться.
Сбербанк к концу года вполне может стоить те же 15 рублей. Цена в 55 рублей за акцию Сбера совершенно не оправдана, учитывая прогнозы колосальной грядущей просрочки по банковским кредитам. Fitch вчера выпустил пресс-релиз в котором прогноз просрочки увеличен с 15 до 40%. Если процент невозвратов кредитов действительно достигнет этой суммы, то мы увидем Сбербанк не по 15, а гораздо ниже. Также как и ВТБ. Сбербанк сейчас самая спекулятивная бумага, занимающая 75% объемов российского рынка. Это сигнал, что бумагу разгоняют. Как только объемы по ней падают, падает и ее цена. При глобальном падении российского фондового рынка акции Сбербанка будут в числе его лидеров.
Степан Демура: простым инвесторам как раз нельзя никому верить, тем более голубому экрану. Если вы чего-то не понимаете, то ваши деньги просто уйдут в это что-то. Пытаться торговать н чьих-то прогнозах - путь в никуда, путь к потере вашего счета.
Константин Бочкарев: что тогда делать начинающему частному инвестору?
Степан Демура: разработать свою собственную систему, хотя-бы понимать что происходит. А когда люди входят в Газпром по 360, а потом кого-то обвиняют, что им сказали… Ну спасибо вам, за счет вас мы и живем. Нельзя это делать.
Сергей Усиченко: как я уже говорил, в текущий момент для инвестора главное не заработать, главное - не потерять. Поэтомы быть в деньгах правильно - вы ничего не потеряете.
Вопрос: стоит ли в кризис покупать золото, например, инвестиционные монеты?
Константин Бочкарев: это на любителя. Если верите в золото, боитесь эмиссии доллара, можно вложить часть капитала в золото. Но есть более доходные активы, например акции. Они в перспективе нескольких лет будут стоить гораздо дороже.
Константин Бочкарев: Степан, а вам не кажется, что драг металлы могут заметно подешеветь в ближайшее время?
Степан Демура: думаю да, подешевеют. Нас сейчас ожидает дефляционный эпизод и золото, также как и все прочие рынки просто сводит вниз, как это было осенью. Потом золото пойдет вместе с долларом, как это было в 2008 году. Все говорят о гиперинфляции, но посмотрим на японский опыт. Они напечатали столько денег, что их долговая нагрузка выросла в 10 раз. Но никакой инфляции там не было, была дефляция.
Константин Бочкарев: насколько может подешеветь золото во 2 полугодии 2009 года?
Степан Демура: думаю, до $700-750 за тройскую унцию золота.
Константин Гуляев: пока в экономике есть большие избыточные мощности, какие мы видим сейчас, никакой инфляции в экономике быть не может, будет дефляция. Это на западном рынке, но даже на нашем рынке инфляция замедляется.
Сергей Усиченко: на промежетке более года золото будет существенно дорожать (до 1200 и, возможно, больше). На меньшие промежутки, же, инвестировать в золото смысла нет, из-за НДС.
Вопрос: во что вложить деньги на 15-20 лет, чтобы увеличить капитал в разы?
Сергей Усиченко: можно покупать российские акции, через 15-20 лет все будет в любом случае выше. Но я бы не спешил сейчас этого делать сейчас, тк цены их очень сильно завышены.
Константин Бочкарев: может купить квартиру и ее сдавать?
Степан Демура: нет, единственный ответ на этот вопрос - золото. С 1929 года и по сегодняшний день, единственный актив, который сохранил свою цену - это золото.
Константин Гуляев: поэтапно входить в акции - это разумно. Но с трудом верится, что человек высидит 15-20 лет. Это надо забыться, закрыться и закодироваться , заведя акции в реестр. Но думаю, этого не понадобится, акции отобъются гораздо быстрее.
Вопрос: каковы перспективы компаний ТГК-2 и ТГК-9?
Константин Гуляев: они не привлекательны. ТГК-2 является слабой, ТГК-9 - дорогой. Из сектора ТГК (не лучшего на рынке), я выделил бы ТГК-7, где есть история с входом в капитал Газпрома. Но лучше сфокуссироваться на сетевых компаниях и ОГК.
Сергей Усиченко: сейчас многие аналитики говорят, что у нас дешевая энергетика, приводя в пример коэффициент мощности, к-й у нас близок к $130 за киловатт, против $870 в других странах. Однако, посмотрите на прибыль, которую они генерят: $36 долларов на киловатт против $130 на стабильных рынках. Так что, недооцененность нашей электроэнергетики - это миф и следует ожидать в электроэнергетических бумагах, скорее, не роста, а коррекции вниз.
Вопрос: профицит российского бюджета в этом году уменьшился в 100 раз (по сообщению радиостанции Эхо Москвы)? Какова причина этого, может бездарность правительства?
Сергей Усиченко: думаю, речь о бюджете России, который из профицитного стал дефицитным (7,5%). Однако, это реалии не только России, но и всего мира в целом. Тоже происходит и в Америке и в Европе. У нас, в сравнении с ними, он еще не большой (в США сейчас дефицит бюджета - 12,5%).
Вам нужно представиться для комментирования.